Re: Une nouvelle en Agility

Invité Mar 2 Déc - 13:22

Personnellement, je pense qu'il y a du bon dans chaque méthode.

Quand je vois des maitres arriver complètement dépassés avec des "gros" chiens adultes, je pense (et ce n'est que mon avis), que le collier d'obéissance peut être nécessaire. Mais je pense aussi, qu'il n'y a pas besoin de s'en servir comme une brute pour que le chien comprenne.

L'autre jour, une adhérente qui fait vraiment tout ce qu'elle peut avec son chien, n'en pouvait plus.
On la sentait à bout. Je lui ai proposé d'acheter un harnais. Elle a été d'accord.
Elle est revenue 15 jours après avec.
Je passerais la réaction de certaines personnes qui affirment haut et fort que le harnais ne permet en rien d'éduquer le chien.
Effectivement, ce type de harnais n'a pas fonctionné sur ce chien.
Nous avons bien discuté avec la personne et elle m'a remercié car juste le fait d'avoir essayé de trouver une solution lui a permis de retrouver le moral vis à vis de son chien.
Nous allons tester une autre sorte de harnais avec elle lol!

Avec une autre, dont le chien se barre tout le temps. Je lui ai montré le clicker. Elle n'a pas compris, mais elle s'en sert comme un objet de rappel. Elle appelle son chien, il ne vient pas. Elle clic, il arrive en courant, elle récompense. Et ça marche. Ca vous choque ?
Moi non, sauf que je lui dis de ne pas dire aux gens qu'elle utilise le clicker car ce n'est pas sa vrai fonction lol!

Tout ça pour dire que je pense (mais ce n'est que mon avis) qu'il n'y a pas qu'une méthode, il y a des gens plus ou moins réceptifs et des chiens plus ou moins bornés lol!

Caro Mar 2 Déc - 13:31

bien sûr qu'il y a du bon dans chaque méthode, mais surtout ilf aut savoir se servir de cette méthode...

Le truc du "click", ça me choque pas, ça me fait marrer car avec ce genre de "paliatif" on a un rappel qui n'est pas sûr et surtout si on oublie le clicker, on est foutu... Very Happy

Alors qu'il serait si simple d'utiliser le clicker dans sa vraie fonction poura voir un rappel sur, fiable et qui ne dépend pas de l'objet en lui-même ...

Invité Mar 2 Déc - 14:01

Je suis entièrement d'accord avec toi, mais j'ai essayé de lui faire comprendre la vraie méthode, mais vraiment elle n'arrive pas à la comprendre. En plus, chez elle, ils se moquent tous dès qu'elle sort son cliquer pour essayer de le "travailler", alors elle a arrêté.

En fait, dehors son chien obéit, c'est en agility car il est fan des crottes de lapins Smile

On commence à enlever le clic petit à petit mais vraiment les crottes de lapins c'est trop bon Smile

Et puis moi je débute aussi dans les conseils, alors je fais avec les moyens du bord car un des éducateurs voulait qu'on prenne la longe et qu'on tire à chaque fois que le chien se barre.... je préfère vraiment ma "fausse" méthode.

Tiens d'ailleurs si vous avez des techniques pour empecher les lapins d'aller sur les terrains et d'y déposer des cadeaux, je suis preneuse Smile

Invité Mar 2 Déc - 15:47

[quote="j-luc"]Pour répondre à véro, malheureusement je suis dans le Tarn, donc loin de la plupart d'entre vous et je le regrette. Il semble se construire sur ce forum une excellente ambiance d'entraide entre forumeurs. quote]

Pleure pas Jean-Luc, dis toi que tu es moins loin de la plupart d'entre nous que Aina "La Norvégienne" Wink

C'est vrai que pour l'instant, moi la bavarde, j'aime bien l'ambiance qui règne sur ce forum.
Après, il y aura au fil du temps, certainements des dicussions un peu plus animées (dans le mauvaise sens du terme), on ne pourra, je pense, malheureusement pas y échapper, mais on verra bien à ce moment là.

Et pour l'instant, même si je ne débute pas en agility, je débute en bpfr et j'ai besoin de votre aide lol!

j-luc Mer 3 Déc - 17:17

Nathalie a écrit:Personnellement, je pense qu'il y a du bon dans chaque méthode.

Quand je vois des maitres arriver complètement dépassés avec des "gros" chiens adultes, je pense (et ce n'est que mon avis), que le collier d'obéissance peut être nécessaire. Mais je pense aussi, qu'il n'y a pas besoin de s'en servir comme une brute pour que le chien comprenne.

Avec une autre, dont le chien se barre tout le temps. Je lui ai montré le clicker. Elle n'a pas compris, mais elle s'en sert comme un objet de rappel. Elle appelle son chien, il ne vient pas. Elle clic, il arrive en courant, elle récompense. Et ça marche. Ca vous choque ?
Moi non, sauf que je lui dis de ne pas dire aux gens qu'elle utilise le clicker car ce n'est pas sa vrai fonction

Tout ça pour dire que je pense (mais ce n'est que mon avis) qu'il n'y a pas qu'une méthode, il y a des gens plus ou moins réceptifs et des chiens plus ou moins bornés

Non, non moi je ne suis pas choqué par le fait que l'on puisse utiliser telle ou telle méthode. Notement pour les gros chiens et il m'est arrivé de conseiller, même le collier à pointe et d'utiliser le collier électrique.
Mais mon expérience perso avec un BP gentil, calme, à l'écoute m'avait un peu secoué.
Cette chienne n'en avait absolument pas besoin.
A part ça, en ce moment au club, j'ai un adhérent qui se sert du clicker de la même manière que la personne dont tu parles. Le clicker servait à rappeler le chien Shocked

.
Ce monsieur n'avait pas compris la philosophie du clicker et il a fallu réexpliquer mais c'est une personne volontaire qui reprend les exercices chez lui et donc on va y arriver cheers

j-luc Mer 3 Déc - 17:23

Nathalie a écrit:.

En fait, dehors son chien obéit, c'est en agility car il est fan des crottes de lapins
On commence à enlever le clic petit à petit mais vraiment les crottes de lapins c'est trop bon

Tiens d'ailleurs si vous avez des techniques pour empecher les lapins d'aller sur les terrains et d'y déposer des cadeaux, je suis preneuse

L'huile de cade est un répulsif affraid

pour les lapins mais je ne sais pas combien il faut en mettre et si c'est nocif What a Face

pour les chiens, peut-être voir ça avec un véto.

Véro Lun 8 Déc - 15:32

Et bien cela n'a rien à voir avec la 1ere séance ! ouf !
Je ne suis pas arrivée 1/2 heure en avance (la 1ere fois on m'avait demandé d'arriver plus tôt pour faire l'inscription). Cachou n'était pas fou de joie, mais il gérait mieux. pendant le cours d'obéissance, nous avions un autre moniteur, avec lequel on a fait beaucoup d'exercices. Cachou a bien travaillé...et je n'avais aps oublié les croquettes Very Happy

. La séance d'agility a été tranquille, toujours avec ce même moniteur. Il a fait tout seul le "tuyau", le pneu, les sauts, la balançoire et la "palissade" (ça monte raide et ça redescend raid, vous appelez ça comment ?). Encore difficile sur la chaussette (que je soulève à l'arrivée bien sûr) et le slalom, mais pas de stress.
On est resté à peu près 2 heures.
Je suis rassurée, ça me donne envie de continuer.
à bientôt

**Djinntonic** Lun 8 Déc - 15:34

cool que ca se soit bien passé!!!
et cool que tu ait envie de continuer!

oui c'est bien la palissade, ou le A ou le "toit" chacun l'appelle un peu comme il veut!!

Invité Lun 8 Déc - 18:16

bonne nouvelle ! Si vous avez du plaisir, c'est le principal santa

Nous on revient d'un petit entraînement... dans la neige Laughing

Véro Lun 15 Déc - 15:36

Il faisait super moche : pluie glaciale, 0° affraid

Mais, je pense qu'il faut être régulier d'autant qu'une fois par semaine, c'est pas énorme.
Pour ce qui est de l'obéissence, j'en fais tous les jours, mais de l'agility, non.
Et bien, je n'étais pas seule, il y avait beaucoup de courageux, bonnet sur la tête !
Cachou ne voulait pas se coucher - tu m'étonnes, c'était tout boueux, mouillé et froid Mad

, alors je n'ai pas trop insisté sur le "Coucher"; les moniteurs ont été indulgents, ouf !
J'avais les gants trempés à force de carresser Cachou pour le féliciter, fort heureusement, on a écourté un peu le cours car on était tous frigorifié. Ils ont une grosse cheminée au bar (extérieur), et on s'est tous réchauffé près du feu. J'ai été contente de constater que cachou n'a pas eu peu particulièrement du feu (car Aquarelle, quand ça pette...elle n'en mène pas large).
Ensuite, tout mouillé que nous étions, nous sommes allés faire l'agility. Pour laisser Cachou se dégourdir (et que je puisse mettre les mains dans les poches !) , et par que je trouve cela mieux, je l'ai détaché sur les tous les exercices (hormis le slalom), et mon Tiloup s'est très bien débrouillé dans l'ensemble, et m'a eu l'air content ! On est resté 1/2 heure, mes doigts étaient trop engourdis, c'est dommage.
J'ai hâte d'être la semaine prochaine ! sans pluie !

Invité Lun 15 Déc - 16:01

Véro a écrit:
Mais, je pense qu'il faut être régulier d'autant qu'une fois par semaine, c'est pas énorme.

Oui, je pense que çà paie Wink

Et l'agility détaché ... c'est aussi mieux Very Happy

Même pour le slalom, si tu peux l'attirer avec un jouet ou une friandise c'est toujours mieux que la laisse, surtout pour un bp, je pense.

Véro Lun 15 Déc - 19:58

ok j'amenerai sa balle la prochaine fois. Mais ce n'est pas sûr que ça marche sans Aquarelle ! son plaisir étant de lui piquer Laughing

Véro Lun 2 Fév - 15:17

1 mois plus tard....on a toutefois sèché les scéances des vacances de Noel, mais quelle progression !
Cachou entre dans le club sans appréhension, et marque son territoire sur la grille d'entrée ! Rolling Eyes

En scéance d'éducation, il jette un oeil vers les femelles !!! mais, c'est interdit...et pour l'agility, on fait tout sans laisse, même le slalom, qu'il a fait pour la première fois ce samedi "tout seul", juste en suivant ma voix et mes mains. C'est super, je vois qu'il me regarde, qu'il attend les indications pour savoir quel obstacle je lui demande de faire. Et quand il en a marre, c'est clair, il refuse de continuer ! Alors, à ce moment, c'est le signal, on rentre, car cela doit rester un plaisir pour nous deux.
Je n'en suis pas au concours, et je ne pense pas du reste en avoir le temps, mais je continue à bien m'amuser avec mon tiloup que j'aimeeeeee ! I love you

Aux beaux jours, je ferai des photos de mon champion.

**Djinntonic** Lun 2 Fév - 15:47

c'est génial ca! bravo!
par contre plutot que d'arreter quand il te montre des signes de lassitude, tu devrais arreter alors qu'il est encore motivé!
si il montre qu'il en a marre c'est que tu en a trop fait!

Véro Lun 2 Fév - 15:55

Djinntonic a écrit:c'est génial ca! bravo!
par contre plutot que d'arreter quand il te montre des signes de lassitude, tu devrais arreter alors qu'il est encore motivé!
si il montre qu'il en a marre c'est que tu en a trop fait!

va falloir que j'arrive à doser en effet ! j'étais tellement contente pour le slalom !

Tant que j'y pense, quelles sont les astuces pour les récalcitrants de la chaussette ? je me mets au bout, et soulève un peu la chaussette et en l'appelant, mais je vois bien que c'est pas son truc...remarque, je ne trouve pas ça drôle non plus, c'est un obstacle peu sympathique je trouve ! Suspect

**Djinntonic** Lun 2 Fév - 16:11

il faut le faire a deux, un qui tient le chien, et toi qui l'appelle de l'autre coté, au depart tu souleve beaucoup pour que le chien ait l'impression que c un tunnel, puis petit a petit quand il apsse tu laisse la chaussette retomber doucement sur son dos quand il est en train de sortir toujours avec le jouet lancé en sortie tu verras ca va venir...
et surtout il faut sortir la chaussette a tous les entrainements!!

Caro Lun 2 Fév - 17:17

super!

Nad Lun 2 Fév - 21:21

Bravo Véro, je suis fiere de toi et de Cashmere ! Persévérance, calme et Amour = Complicité
C'est une bonne facon de faire progresser ton chien à tous les niveaux.

Véro Mer 4 Fév - 10:58

Djinntonic a écrit:il faut le faire a deux, un qui tient le chien, et toi qui l'appelle de l'autre coté, au depart tu souleve beaucoup pour que le chien ait l'impression que c un tunnel, puis petit a petit quand il apsse tu laisse la chaussette retomber doucement sur son dos quand il est en train de sortir toujours avec le jouet lancé en sortie tu verras ca va venir...
et surtout il faut sortir la chaussette a tous les entrainements!!

C'est bien comme cela que l'on fait. J'essaye toute seule et comme le Titi me suit dès que j'ai le dos tourné, le moniteur vient nous aider : il tient gentiment Cachou et je vais à l'autre bout en soulevant un peu la chaussette et en l'appelant. Ainsi, cela fonctionne, mais seuls, on y arrive pas encore.
Comme dit Nadine, douceur et calme, et on y arrive ! c'est vrai, je suis tout à fait d'accord. Y'en a qui gronde leur chien quand il se trompe, moi, je reprends mon loup en lui parlant et hop, on y retourne gentiment...d'ailleurs, je suis plutôt du genre à me marrer en le traitant de "rusé", "coquin", "filou"...pour moi, ça reste un jeu de toute façon, pas de quoi se prendre la tête !
Very Happy

Caro Mer 4 Fév - 11:10

Véro a écrit: mais seuls, on y arrive pas encore.

c'est normal, c'est pas un obstacle très amusant! Wink

Invité Mer 4 Fév - 11:44

Dès la première fois qu'elle a été sur le terrain, Douce folie a foncé vers la chaussette et la faite toute seule. Faut dire qu'à la maison, le soir, il y a souvent une couverture, une petite couette sur le canape et on "joue" à cache-cache Very Happy

Oui, oui, je sais, j'ai une pyrenée mais j'en fait quand même un "chien de salon" Very Happy

Véro Jeu 5 Fév - 14:47

Nathalie a écrit:Dès la première fois qu'elle a été sur le terrain, Douce folie a foncé vers la chaussette et la faite toute seule. Faut dire qu'à la maison, le soir, il y a souvent une couverture, une petite couette sur le canape et on "joue" à cache-cache

Oui, oui, je sais, j'ai une pyrenée mais j'en fait quand même un "chien de salon"

oui, je comprends qu'elle n'appréhende pas la chaussette ! bien joué !

Quant aux chiens de salon, ben, on a le droit, car on fait aussi de l'agility, tu fais du mouton aussi, des randos, alors, je dis OUI à nos loulous sur canapé et sur le lit pour les calins... Laughing

Invité Jeu 5 Fév - 15:56

Pour la chaussette joue avec elle à cache-cache sous la couverture à la maison (enfin un jeu rigolo où elle est recouverte - mais y aller petit à petit jusqu'à ce qu'elle aime çà).

Sinon, commence par faire "retrousser" le tissus à une tierce personne et tu lances une balle ou nourriture dedans. Quand elle y va volontiers, dérouler un peu le tissus et toujours la balle dedans. Ensuite tu essaies de la faire aller sans la balle mais tu lances la balle à la sortie ou tu fais lancer par la personne qui tient le tissus. Et ainsi de suite en faisant attention à chaque étape de te placer à gauche, à droite et de courrir en même temps quand elle est dans la chaussette. A chaque fois que tu sens ton chien à l'aise, dérouler le tissus un peu plus, puis la personne qui tient laisse "glisser" un peu le tissus sur le dos du chien puis le laisse "tomber" sur lui etc.

Le tout c'est d'y aller progressivement... et même les récalcitrants que j'ai eu y allaient après quelques entraînements.

Invité Jeu 5 Fév - 16:28

[quote="Véro"]

Nathalie a écrit:Quant aux chiens de salon, ben, on a le droit, car on fait aussi de l'agility, tu fais du mouton aussi, des randos, alors, je dis OUI à nos loulous sur canapé et sur le lit pour les calins...

Véro, ça me fait rire de lire ça, j'explique pourquoi... (non j'ai pas honte lol!

)
mes chiennes dorment dans la cuisine et des fois, le dimanche matin, je leur ouvre et on fait un calin/jeu dans mon lit.
Un lundi, dans les débuts, j'ouvre aux chiennes et je vois Douce folie se précipiter dans la ma chambre, je la suis et.... la trouve sur mon lit tout frétillante. Je crois qu'elle a bien aimé les câlins du dimanche lol!

Depuis, elle file presque tous les jours dans la chambre mais en revient aussi vite. C'est moins drôle je ne la suis pas lol!

**Tidjane** Jeu 5 Fév - 23:01

La chaussette est rarement un problème pour les chiens du gabarit des pyrénéées avec leur rapidité. Il faut qu'ils s'habituent y trouvent du plaisir et après ca ne pose plus de problème à condition de bien les accompagner au bout. Suit tous les autres conseils ne le laisse jamais se faire peur dedans donc progresse lentement en laissant quelqu'un soulevé le bout tant que tu n'es pas sur. Mais cet obstacle s'apprend très vite.

Véro Ven 6 Fév - 15:30

Merci pour tous ces conseils. Je vais commencer par jouer avec lui (oui Cachou est UN loulou Chris Shocked

,

) sur le lit, en le faisant passer sous le couvre lit, et demain après midi, comme d'hab, j'irai tout doux sur cet obstacle, en soulevant le bout de la chaussette. Avec un entrainement intensif "couvre lit", la semaine prochaine sera mieux sans doute ! pour demain, c'est un peu juste.

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