LE BERGER DES PYRÉNÉES FACE RASE
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Lilas et Flanelle

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Lilas et Flanelle Empty Lilas et Flanelle

Message  Invité Lun 11 Oct - 11:31

Bonjour, je m'apelle lilas, je suis une jeune femme passionnée par les berger des pyrénées depuis mon enfance. Aant je connaissais les poil long et quand j'ai découvert la race des BP face rase j'ai craqué dessus ^^ Cependant, j'a une question qui me chiffonne. Ma chienne "Flanelle" agé de 4 mois à la queue enroulé sur le dos est-ce normal pour son age ou non ? j'ai vu que c'était un grave défauts et j'ai peur qu'elle reste ainsi. Cela m'embeterais car j'aimerais beaucoup la faire confirmé pour faire plus tard des petitis et du pistage. Est-ce que quelq'uun peu me renseigner. merci d'avance. je metterais des photos de la miss si vous voulez ^^ Merci

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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  anipat Lun 11 Oct - 12:33

Bonjour Lilas,

la queue enroulée sur le dos fait partie des défauts grâves, mais pas éliminatoires.

Les éleveurs n'ont pas encore pu sélectionner sur ce critère étant donné qu'il était d'usage de couper les queues, donc les défauts émergents n'étaient pas visibles.

En exposition canine à qualités globales identiques, le port de la queue pourrait faire la différence...il en est de même pour le manque de dents...le port d'oreilles et la couleur des yeux...le chien parfait n'existe pas.
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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  Gift Lun 11 Oct - 13:07

Bienvenue parmi nous! Je rejoins Anipat..la queue ne va en aucune façon empêcher le travail avec ton chien et la confirmation va lui être aussi ouverte!
Après c'est un boulot d'éleveur sélectionneur d'améliorer ou au moins d'optimiser sa sélection! Very Happy
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Message  Invité Lun 11 Oct - 13:20

vous voulez dire que malgré ce défaut, je pourrais quand même la faire confirmé pour faire ensuite des portées lof ? Car est-ce trop tard pour quel descende ? Et que puis-je faire pour améliorer cce souci ? Merci de vos réponses

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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  Gift Lun 11 Oct - 13:57

Au point de vue de la séléction..rien une queue qui est pas bien n'est pas bien..à toi de trouver un étalon qui porte bien sa queue et prier pour que les petiots tiennent de papa!
Solution de facilté..on coupe tout! Ce qu'on voit pas ne tracasse pas! MAis question sélection de qualité ..il y a mieux!
Je suis un peu raide!
Et j vais en énerver plus d'un ou une!
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Lilas et Flanelle Empty désolé

Message  Invité Lun 11 Oct - 14:06

désolé je ne comprend pas trop ton message...Est-il possible de la confirmé ? Et puis-je lui faire couper la queue ? J'ai pas trop compris désolé

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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  anipat Lun 11 Oct - 14:11

Je rejoins Gift sur ce point...il va falloir que les éleveurs intègrent ce paramètre dans leur sélection. Il faut veiller également à ne pas "marier" deux sujets anoures génétiquement, ce qui pourrait engendrer de graves conséquences sur la vie de leurs descendants. Depuis quelques années, des queues bien recourbées sont répérables...

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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  anipat Lun 11 Oct - 14:24

Le seul défaut de queue qui exclut la confirmation est la queue tombante droite...

Sinon il faudra faire attention au choix de l'étalon...

Je ne sais pas de quelle couleur est ta chienne et la couleur de ses parents, il faut éviter de croiser du fauve et de l'arlequin (parfois tu obtiens un sujet d'un superbe arlequin), mais ensuite tu retrouves du fauve dans la descendance dans le noir et l'arlequin. Il faut bien regarder le pedigree avant de se décider. Si c'est une descendante de Dorée et Cashmire il faut choisir (fauve ou noir), si c'est une descendante de Dalhia et Darros, il faut choisir un noir pur, si elle est arlequine. Si elle est noire, il faut prendre un arlequin, si tu veux obtenir de l'arlequin.

En résumé si tu as une chienne noire issue de fauve : tu choisis fauve ou bringé
Si tu as une chienne noire issue d'arlequin : tu choisis de l'arlequin ou du noir...

comme cela tu obtiens une certaine stabilité dans les couleurs.

Le noir n'est pas forcément à la mode, mais les sujets sont plus stables génétiquement et personnellement je préfère un beau noir en bonne santé à un arlequin avec des défauts.
Le Président de notre club de race ne supporte pas l'arlequin fauve...et cela fait un moment que cela dure...comme le pape est le gardin de la religion, le club est le gardien du standard...
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Message  Invité Lun 11 Oct - 14:42

Pour répondre à ta question anipat. Ma chienne est issue de dalia et darros. Elle est noire.
Don cj'espère trouver un beau male pour elle Smile

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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  anipat Lun 11 Oct - 15:20

Je ne pourrai pas te proposer un chiot de Darros.

Darros a un beau port de queue...et Dalhia aussi, si je me souviens bien, il faudrait sans doute remonter plus loin dans le pédigree. As-tu des photos de ta puce à nous montrer ?

Il faudra regarder soit un chiot de Chanelle avec Eché qui a fait le RCACS à la NE...J'espère un bel arlequin. Ou une descendance de Dulcinée avec un mâle arlequin, qui n'est pas de mon élevage...

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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  Gift Lun 11 Oct - 16:48

non..je voulais juste dire que pour pouvoir faire un bon choix sur le mâle et que si ta louloute a défault ..faut juste y penser au bon moment en choisissant un reproducteur qui a un port de queue irréprochable ou dont on est certain qu'il reproduise des queues irréprochables ( pour les reproducteurs qui ont la queue coupée). Et ce qui me fâche se sont juste les éleveurs qui coupent la queue quand ils remarquent que le port ne sera pas top..et qui ne cherchent pas à faire mieux!
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Message  Invité Lun 11 Oct - 21:44

Pourquoi on peut couper la queue ? Je vois pas l'interet de la couper si je peux la faire quand même confirmé enfin si c'est possible...

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Message  anipat Lun 11 Oct - 21:53

Ce défaut n'est pas éliminatoire, regarde-bien le standard. De plus les queues se coupent quelques jours après la naissance, ensuite c'est trop douloureux pour le chien...N'y songe même pas !

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Message  Invité Mar 12 Oct - 11:22

Merci pour ta réponse anipat je suis rassuré ^^

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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  SkIffy Jeu 14 Oct - 7:30

Bienvenue à vous sur le site.

As tu des photos de ta puce? Car sa soeur Faleyras aimerait bien la voir!

En attendant elle lui fait de grosses léchouilles!!

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Lilas et Flanelle Empty photo flanelle

Message  Invité Dim 24 Oct - 13:33

Avec du retard...
Désolé les photos sont pas terrible car je les ait pris avec mon portable donc cela donne pas un truc super...La derniere n'a pas été pris avec le même objectif donc elle est plus belle encore désolé quand j'aurais un autre objectif j'en ferais de meilleur cordailement
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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  Invité Dim 24 Oct - 16:09

Bienvenue sur ce forum, bonnes navigations parmi tous ces postes,
un p'tit salut de bienvenue d'un BPFR fauve arlequin bien dans sa tête avec ses défauts... Very Happy I love you

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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  Nathalie Mar 26 Oct - 16:31

Bienvenue ici.

Pour la queue : j'avais appris à ma chienne à la descendre pour les expo, mais ça n'a jamais été utile, comme elle n'était pas très à l'aide, elle l'a portait relativement bien devant les juges Very Happy

Je ne sais pas de quel coin tu es, mais si tu as l'occasion de rencontrer d'autres BPFR, tu t'appercevras que la majorité, porte la queue "haute".
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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  anipat Mar 26 Oct - 18:58

Pas tous ! mais quand ils sont en éveil oui...
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Message  Invité Mer 27 Oct - 21:29

En tout cas cela ne gène en rien la confirmation pour faire des chiots lof ? (pour ça faudra que je trouve un male de préférence arlequin)

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Lilas et Flanelle Empty Re: Lilas et Flanelle

Message  Djinntonic Sam 30 Oct - 12:02

non ca ne gêne pas la confirmation, mais c'est pénalisant pour faire des résultats en expo et obtenir tes cotations!
De plus je pense que désormais vu qu'on ne coup plus les queues il y'a un travail de la part des éleveurs a faire sur le port de queue et un chien qui a une queue enroulée sur le dos ou même remontant au dessus de la ligne du dos (sur un chien "au repos" ) ne devrait pas être considéré comme un bon reproducteur!!
Après c'est de la génétique et on ne saura réellement qu'après plusieurs générations si ce caractère morphologique est dominant ou récessif!!
En attendant si tu veux faire des chiots, il te faut trouver un mâle qui a un port de queue parfait.
Évidemment tout cela ne sont que des critères de beauté qui n'enlèvent en rien les qualités de travail d'un chien et heureusement!

souvent les chiens qui travaillent vont avoir soit les oreilles dressées soit la queue portée très hautes car ils sont souvent en éveil.
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Message  Invité Sam 30 Oct - 16:05

oki donc il me faut trouver un male arlequin mais ça c'est dur...Sinon cotations c'est quoi ?

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Message  anipat Sam 30 Oct - 18:25

Tu vas voir sur le site du club de race RACP, c'est bien expliqué.

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Message  Djinntonic Sam 30 Oct - 18:40

et oui c pas facile! de trouver LE bon male pour sa femelle!! mais déjà laisse la grandir la petiote tu as le temps d'y penser
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Message  anipat Sam 30 Oct - 18:46

Céline a raison, tu as au moins 2 ans pour apprendre plein de choses et faire tes propres choix...
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