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CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

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CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Ivane le Mer 31 Mar - 22:42

Lors de notre concours d'obé , Drac a passé et eu son CSAU. Comme prévu, je n'ai pas demandé de marche et d'absences (remplacés par du contact et du repos) et Dracoune s'est bien comportée, elle etait toute contente de travailler. Le lecteur de puce ne marchait pas, et donc Drac s'est demandé ce que voulait ce monsieur qui insistait tant pour lui passer ce drole d'appareil près du corps. Ce ne sont pas des manières pour aborder une jeune demoiselle ! Finalement, on a regardé le tatouage !
Le dimache, malgré un parcours très moyen (les retours de blessure sont toujours delicats...) Valmy a obtenu son troisieme excellent en classe II.

Des amis ont filmé les fifilles :

Drac : (oui je sais, le buit que fait ce pantalon est insupportable... Pauvre Counette qui a du subir ca tout l'hiver ) http://www.youtube.com/watch?v=co4AePT_yuY

Valmy : http://www.youtube.com/watch?v=RO6PWImK_9o

Et il y a quelques photos sur le site inernet du club : http://picasaweb.google.com/caninterresfroides38/ConcoursOB2010?feat=directlink#

Ivane

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Nad le Jeu 1 Avr - 19:24

Félication à vous 2.
Pas mal le coup de la recherche de la puce ! LOL !
Sinon super la vidéo.

Nad

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Nathalie le Jeu 1 Avr - 20:26

FELICITATIONS !!!

(Je n'ai pas le son, je n'ai donc pas été géné par le bruit du pantalon).

Je ne savais pas qu'on pouvait avoir la laisse pour la marche aux pieds.

Sans vouloir relancer de polémique : je pense vraiment que Douce Folie et Drac n'ont pas la mienne couleur. Ta tienne est noire, la mienne est bringée.

Nathalie

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Nad le Ven 2 Avr - 10:33

Oh sans dec, t'a remarqué Nath la différence de couleur !! LOL !!

Nad

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Ivane le Ven 2 Avr - 18:57

1) Pour la laisse, il existe des règlements pour chaque discipline et pour chaque niveau !

2) Pour la couleur de Drac... Ce n'était absolument pas le sujet, mais puisque vous insistez !!! Donc non, Drac et Douce Folie n'ont pas la même couleur, puisque Douce Folie est bringée et que Drac est fauve charbonné, et même peut être arlequine. Fauve charbonné, ça veut dire qu'elle a l'extrémité des poils noire. Donc de loin et suivant la lumière, ça donne une impression de noir. Des qu'on soulève un peu, c'est jaune brun. Et à cela s'ajoutent un ventre blanc, l'arrière des cuisses blanc et un dessous de queue blanc.
Ces questions de couleurs n'empêchent pas un chien de passer un CSAU... Par contre, les problèmes de comportement si ! Alors je n'ai pas insisté depuis quelques mois puisque visiblement l'éleveuse ne s'intéresse pas au suivi de ses chiots, mais sachez que suite au comportement anormal de Drac, j'ai fait de nombreux examens médicaux (très coûteux mais quand on aime, on ne compte pas) : prise de sang, analyse de la tyroïde, écho cardiaque, dépistage de la dysplasie des hanches et des coudes... Tout ça pour qu'on élimine la piste médicale et qu'il ne reste plus que la piste comportementale : Donc Drac a été diagnostiquée par un vétérinaire comportementaliste comme atteinte d'un "syndrome de privation stade II"... Ce qui correspond à un déficit de sollicitation à l'élevage les premières semaines de la vie du chiot. Donc avec beaucoup de travail, de patience, et avec la participation active de Valmy, je suis arrivée à rattraper pas mal de choses... mais Drac reste un chien super sensible, avec un comportement souvent pathologique... Elle se rend malade de stress (par exemple, se fait vomir) ou encore essaye de mordre quand elle est complètement perdue... Et ça, ça me gêne beaucoup plus !!!!
Je passe des heures à la sortir, à l'entraîner dans différentes disciplines, mais je ne sais pas si elle pourra supporter un jour l'environnement des concours... C'est super pour une chienne destinée à l’origine à faire des compétitions d’obé !

Voila, j’étais très contente du comportement de Drac le jour du CSAU, puisqu’elle n’a pas paniqué quand le juge lui a lu la puce, et qu’ensuite elle était super contente de travailler… Mais c’est tellement plus intéressant de polémiquer sur sa couleur, vous avez raison !

Ivane

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Nad le Ven 2 Avr - 19:47

Merci de bien vouloir me communiquer les coordonnées de "ce vétérinaire comportementalise"...

Nad

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Nathalie le Ven 2 Avr - 20:22

Oh ivane c'est bon !!!!!
C'est toi qui dans un autre post, a dit que nos deux chiennes avaient la même couleur, je ne faisais donc que te répondre.

Quant à la laisse, je regrette que tu le prenne comme ça, mais je ne le savais pas, je le fais remarquer donc plutot que de me balancer qu'il y a un règlement, tu aurais pu me l'écrire différent.
Chacun ses connaissances, la mienne en obé est nulle.
La tienne est meilleure, est ce une raison pour rabaisser les autres ?
En plus, j'écrivais ça, en disant que tu coup, ça me paraissait plus à ma portée, sans prétendre quoi que ce soit;
Je voulais aussi te poser d'autre question (quand j'ai relu ton post du boulot, mais du boulot je ne peux plus écrire), mais là, je n'ai plus envie !!!!

Quant au reste, je connais beaucoup de chien qui mordent par peur et ce n'est jamais facile à gérer. Peut être mais l'as tu déjà fait (désolée, je ne me souviens pas de ce que tu écris, ni des autres d'ailleurs), l'homéopathie pourrait aider ton chien.

Nathalie

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Djinntonic le Ven 2 Avr - 22:16

Ivane, pourquoi faut il toujours que tu prennes tout mal, quand quelqu'un dit quelque chose ce n'est pas forcement pour te "casser" ou te dénigrer! alors pourquoi cette réponse agressive j'ai du mal a comprendre! Crying or Very sad
pour la couleur , avec Nath et Nad on en rigole de la couleur de Douce folie "Noire" alors ne te sens pas agressée quand on parle de la couleur de ta chienne.
tu n'as qu'a lui donner la couleur que tu veux après tout, il ya bien des juges qui disent qu'un bringé est fauve teinté de noir ( mdr!! tongue )

pour le comportement de Drac, as tu vraiment écarté toutes les pistes médicales? (cerveau par exemple?) je ne sais pas ca peut être un problème de ce type je te dis ca car une copine a eu un problème neuro sur sa chienne mais ils n'ont jamais trouvé quoi exactement ca a commencé avec des problèmes d'agressivité et de peur puis des soucis de motricité et ce n'était ni génétique, ni comportemental!

car franchement quand je vois Douce folie que je connais tres bien ou Drixine que je cotoie moins, ( de la même portée) j'ai du mal a croire que ca puisse venir d'un "syndrome de privation stade II"
pour info:
http://www.coeur-sauvage.com/veto/comportement/privation.htm

en effet les symptômes sont identiques mais alors pourquoi des chiennes de la même portée auraient des comportements différents, si l'éleveur ne s'était pas occupé des chiots elle ne se serait occupé d'aucun? non?
ou alors juste parce qu'elle ne t'aimait pas elle l'aurait enfermé seule à la cave, par pure méchanceté!!

Saches que je ne prends pas parti pour l'éleveur, ou pour toi, j'essaye de comprendre et d'analyser!

bref on dévie du post initial mais au final tous les posts que tu ouvres si intéressants soient ils au début dévient toujours soit sur la couleur soit sur le comportement de Drac, c'est dommage, je vois bien que ca te travaille tout ca, mais tu n'es pas obligé d'agresser tout le monde et te sentir persécutée des que quelqu'un commente ton travail, et il est bon ton travail pourtant!

enfin bon c'est mon avis!
voila bon ba bonne soirée, je me lève tôt demain, j'ai un stage d'OB à mon club! en auditeur seulement ( il n'y avait plus de place avec le chien) je vous raconterais!

_________________

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Nad le Sam 3 Avr - 10:25

J'aimerai bien juste que tu me dis ca en face, si l'occasion se présente je serais heureuse.
A chaque fois que je fais une tentative sympa pour dialoguer , tu m'en fous plein la tronche sans que cela soit justifier.
J'eleve mes chiens depuis + de 15 ans avec passion, et dévouement pendant les 2 mois qu'une portée passe à la maison.
Les 8 filles de Tidjane n'ont pas manqué de stimulations, sensorielles, contacts affectifs, jeux, courses dans le pré, approche des moutons et volailles, contact avec des enfants, avec les chiens adultes...
De + Drac, je m'en suis occupée avec ton apportable en fer, qu'elle prenait dans la gueule (et ce n'etait pas facile, parce que le fer !)
Elles sont toutes bien dans leur tete, je te rappelle que j'en ai gardé une dans cette portée.
Quand au suivi des chiots, j'en ai un excellent avec la plupart des acquereurs, qui de + sont satisfaits de leur compagnon.
C'est juste que dans ton cas, je me suis trompée, tu n'es pas apte à posseder un BP !
En conclusion, comme je suis gentille mais qu'il y a des limites, je te propose d'aller consulter un docteur comportementalise, afin qu'il analyse ton degré de jugement...

Nad

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  ancalagon le Sam 3 Avr - 17:24

Ça rejoint une discussion qu'on a eu chez JJ un midi : on a cette tendance (ce défaut ?) d'idéaliser nos chiens, à plus forte raison quand on le prend pour être la "relève" du précédent. À peine conçu, le chiot est porteur de tout nos espoirs, on se dit qu'il sera encore mieux que notre autre chien parce que maintenant, on sait faire bien. Tout est planifié, établi dans notre tête avant même que le chiot ne soit là. Quand ça se passe comme on s'y attend, tout est génial, mais souvent la réalité est toute autre.
Djinn va prendre la suite de Samba en agility, mais on se doute déjà qu'il ne sera jamais aussi bon qu'elle. Ce n'est pas faute d'avoir mal fait, c'est juste que ça n'est pas tout à fait son truc : il fait bien, il est appliqué, mais il n'a pas cet éclat de folie dans le regard qu'a Samba quand on la met au départ d'un parcours. Pareil pour le troupeau, je ne crois pas qu'il s'agisse d'un chien exceptionnel, une "pépite" d'atavisme. Par contre ce dont je suis persuadé c'est qu'à force de travail on arrivera à tout avec lui, au troupeau comme en agility, car c'est un petit chien volontaire.
Une amie a pris une bergère australienne pour prendre la suite de ses deux mâles : elle n'a jamais pu la motiver sur un terrain, elle a fini par baisser les bras et abandonner.
Quand le petit dernier ne se montre pas à la hauteur, on est déçu, c'est normal, mais chaque chien est différent, a son propre caractère (je sais c'est un lieu commun), il faut l'accepter et savoir passer outre sa déception.
C'est super ce que tu fais avec Drac, ne compare pas avec Valmy, c'est incomparable : le "will to please" ne fait pas partie du standard du BP Very Happy
Le berger est censé être super proche de son maître ? Bah Djinn est super indépendant et ce depuis qu'il est chiot : le coup de se cacher pour le faire revenir vers nous, ça n'a jamais marché, à 3 mois il crapahutait seul dans des endroits inconnus sans ce soucier de nous !
Tout ça pour dire qu'il faut prendre ses chiens tels qu'ils sont et pas tels qu'on voudrait qu'ils soient car il y a rarement concordance entre les deux.

Quant au problème comportemental de ta chienne, personnellement, je prendrais avec des pincettes le diagnostic de ton vétérinaire comportementaliste. Notre expérience : Samba chiot était terriblement destructrice en notre absence (et terriblement est un doux euphémisme...). Comme c'était notre premier chien, nous nous sommes inquiétés de ce comportement plutôt anormal. Notre vétérinaire habituel était également, ô merveille !, comportementaliste. Nous avons pris RDV, rempli un petit questionnaire. Samba a été diagnostiquée comme ayant un hyper-attachement léger et contre espèces sonnantes et trébuchantes, nous sommes repartis avec de bons conseils (casser les rites de départ, etc.) et de fabuleuses petites pilules magiques : cela a réglé notre problème car bien évidemment, un chiot sous calmants, même légers, ça ne fait plus grand chose affraid . Autant dire qu'on a pas trop supporté de voir notre chien dans cet état, les pilules sont parties à la poubelle et Samba a pu continuer à bouffer tout ce qui passait à portée de ses crocs...
À l'époque, nous étions jeunes, inexpérimentés et naïfs : oui, les chiots font des bêtises, tout spécialement le labrador, mais ça on ne l'a su qu'après... Smile
Donc on se méfie désormais des vétérinaires-comportementalistes car souvent ils n'ont besoin que d'une toute petite formation pour pouvoir rajouter ce précieux suffixe à leur titre.

Comme le dit Céline, les examens médicaux n'ont peut-être rien révélé mais cela ne veut pas dire pour autant qu'il n'y ait rien, il faut peut-être approfondir. Moi, le soi-disant manque de stimulation à l'élevage, ça ne me convainc pas du tout.

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Dastazou le Dim 4 Avr - 12:36

Coucou tout le monde !

je me permets de répondre à ce topic très intéressant....

Un problème tel que décrit dans le cas du chien "Drac" me surprend beaucoup, ce serait bien le seul chien de l'élevage de Nadine avec un tel diagnostic !

Nadine a sûrement ses défauts comme chacun d'entre nous....mais s'il y en a un qu'elle n'a pas c'est de ne pas sociabiliser ses chiots !!!

Je suis très exigeante en l'occurence, étant une "habituée des BP" et ayant deux jeunes enfants à la maison, et c'est en toute confiance que j'ai pris un chiot à l'élevage de la VP, et Dastazou comme je m'y attendais, est un amour de chien, avec ses bons et moins bons points dont le plus grand est sa sociabilisation d'anti-privation précoce à l'élevage, de stade 150 000 ...(j'adore le jargon des comportementalistes)

Evidemment, en connaissant réellement ces chiens un peu particuliers que sont les BP, j'ai pris d'autant plus de soins à choisir un chiot venant d'un élevage sérieux. Mais quand je dis sérieux, c'est surtout sérieux justement dans l'attention portée aux premières semaines du chiot et à la sélection du caractère. Le BP mal sélectionné et mal éduqué peut devenir un petit délinquant et se retrouve à la SPA. Comme tout chien de travail, avec beaucoup de bouillon et de caractère, il demande à être compris. Ce n'est pas donné à tout le monde.

Quant aux vétérinaires comportementalistes...je suis à 100% d'accord avec Ancalagon, et sur tout le reste de son message d'ailleurs.

Bonnes Pâques à tous !

Dastazou

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Nathalie le Dim 4 Avr - 15:06

Juste pour dire, mais je pense que vous le savez, que n'importe qui peut devenir comportementaliste. Je me suis renseignée, il y a quelques années sur la formation, et si elle n'avait pas couté 8000 euros, je pense que je l'aurais faite.....

mais par contre, il y a aussi des vétérinaires qui ne se revendiquent pas comportementaliste et qui sont pourtant meilleurs que les autres !!!

Nathalie

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  anipat le Dim 4 Avr - 15:17

Le post sur la naissance des chiots de Papatte, montre à quel point, les affirmations d'un veto, doivent être prises pour ce qu'elles sont, et n'ont aucune valeur de vérité absolue.

Plus je lis les sujets sur lesquels tu interviens, plus je me demande si tu n'as pas pris ton chien en grippe au point de faire de l'éleveur un bouc émissaire.

C'est trop facile de casser de l'éleveur, quand on ne se donne pas la peine de rergarder ce qu'il fait.

Beaucoup trop de gens ont aujourd'hui, tendance à considérer les éleveurs comme des personnes potentiellement malhonnêtes et ne recherchant que le profit sur le dos de leurs pauvres chiens.

Il faudrait arrêter avec ce type de caricature, aime ton chien, tu as peut-être un rôle à jouer pour que Drac fasse des progrès, un seul mot me vient à l'esprit : l'amour...

Anipat

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Véro le Mar 6 Avr - 14:23

Je suis allée chez Nadine plusieurs fois, d'une part quand j'ai choisi Cachou, et par la suite pour aider Nadine ou mui rendre visite. Je n'ai vu que des chiens heureux, joueurs, calins. Je dirais même pot de colle pour certains. Chez Annie, d'ailleurs, pareil, de vrais amours. Pour les bébés, j'ai vu Nadine à l'oeuvre, et en 15 ans, elle sait comment faire. Tout d'abord, les chiots sont à la maison avec la maman, puis dehors quand ils sont plus grands pour leur permettre d'entendre les bruits extérieurs, de sentir, de vivre avec l'environnement. Ils voient du monde, ils voient d'autres chiens. On les prends dans les bras, on les habituent au contact humain (on l'a fait chez Annie quand on a gardé son élevage).
J'ai la chance de revoir plusieurs personnes du forum, soit lors d'expos, soit lors de randos, et nos chiens sont supers, et en point commun : ils sont sociables entre eux (bon les mâles, faut faire attention, mais parce qu'il y a plusieurs dominants), et sont très calins. Ma chienne est un peu différentes, elle est plus distante avec les "étrangers", mais, elle se soigne ! elle s'arrange avec l'age, et aussi grâce à Cachou qui l'empêche de rester dans son coin.
On peut noter une différence entre mâle et femelle aussi : en général, les mâles sont plus calins que les femelles. Elles seraient (noter l'emploi du subjonctif) plus indépendantes et plus "pétasses". C'est un petit surnom que l'on aime employer d'ailleurs. Nos femelles ont DU caractère. Aquarelle est une gentille pétasse, elle fait ce qu'elle veut et grogne quand elle ne veut pas qu'on fasse quelque chose, mais ce n'est pas une délinquente pour autant ! un petit calin et tout va bien Laughing quoi, faut pas faire ça ??? tant pis le pli est pris.
On peut noter aussi que les BP sont facilement peureux, et il faut faire très attention. Par exemple, j'ai voulu regonfler mon vélo, et à la vue du gonfleur, Cachou a pris peur Suspect
L'aspirateur ne dérange absolument pas Aquarelle, qui ne bouge pas d'un iota, alors que Cachou est pété de trouille...les chiens ne réagissent pas de la même façon.
Bref, ils sont bien élevés à la base, ensuite, c'est à nous de prendre le relai. Le milieu familial a une grande influence, ainsi que le propre caractère du chien.
Je n'ai pas eu de chien à moi avant (petite j'avais un petit corniaud), et je ne pense pas que je pourrais être attiré vers une autre race. J'adore les chiens qui ont du carafon ! Very Happy

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Tidjane le Mer 7 Avr - 22:24

L'élevage de la vie pastorale ce que j'en pense:
J'y ai laissé Tidjane pour sa portée en toute confiance; et confier la meilleure chienne que j'ai eu jusqu'à présent (complicité confiance beauté vivacité) ce n'est pas rien.
Les chiots de Tidjane je les ai visité 5 fois en deux mois je les ai porté carréssé il y avait mes enfants (4, 10 et 14 ans à l'époque) ma femme, les filles de Nadine, Nadine bien sur, les visites des futurs aquereurs et tout le reste. je ne vois aps bien comment une aurait pu être privée de sociabilisation.
Nous en profitions bien sur pour aller voir les chiots de Vedette pour que eux aussi se sociabilisent.
Maintenant chaque chien est différent je ne peux comparer la mère et la fille, Drixine évolue encore aujourd'hui à bientôt 2 ans, elle me montre quel devient plus mur. Peut etre le BP met un certains temps.
Au niveau sociabilité je n'ai aucun soucis Tid et Drix adorent les personnes, vivent entourées d'enfants.
Elles sont tous les week-end (ou presque) au club, et savent trés bien se comporter face aux chiots chiens adulte. Je les promène (en milieu rural ) tout le temps sans laisse et ca se passe toujours très bien.
Vraiment ce sont deux chiennes parfaitement équilibré en qui j'ai toute confiance et Nadine n'y est surement pas étrangère.

Tidjane

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

Message  Nad le Jeu 8 Avr - 10:30

Merci pour vos commentaires et vos appréciations, ce genre de post déviant est navrant, peut nuire à une "réputation"(attention sans prétention de ma part) et faire des dégats personnels.
Mais comme sur ma passion d'eleveuse, je n'ai pas à me remettre en cause, meme si on voudrait toujours avoir + de temps pour en faire + avec les chiots, je me sens "tranquille".
Aux amis et passionnés de bpfr BISOUS !

Nad

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Re: CC Apprieu : Drac a eu son CSAU

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